Если при Зеленском осуществят стратегию три "Д", олигархов смогут на бутерброд намазывать - Алексей Арестович

12 серпня 2019
Если при Зеленском осуществят стратегию три

Влияние Коломойского на президента стремительно падает. Да и другие олигархи уже созрели к смене правил игры, поскольку понимают, что увязнув в коррупционных схемахи борьбе за власть в Украине, проигрывают конкурентам в мире

Перед Зеленским и его командой сейчас открыто огромное окно возможностей. Доверие населения начнет падать уже в феврале. Поэтому им нужно успеть грамотно провести децентрализацию Украины. С большей свободой и самостоятельностью регионы способны дать взрывной экономический и социальный рост. Об этом и многом другом рассказал военный эксперт и блогер Алексей Арестович

- В Трускавце прошел недельный интенсив для депутатов от "Слуги народа", такой себе курс молодого народного депутата. Возможно ли за неделю обучится работе в парламенте? Если бы вы такие курсы проводили, на чем бы акцентировали внимание?

- На стратегии. Я показал бы, что такое стратегическое мышление, какие преимущества оно дает, а самое главное, что будет, если нет стратегического мышления. В западной политической культуре стратегия складывается из тех модулей, которые Киевская школа экономики и предложила им изучать. А дальше их надо брать на пятилетний курс, а не на недельный, но хотя бы приоткрыть занавес, показать, что вот, смотрите, есть такая область знаний.

- А вас не пугает вот эта ситуация, что абсолютно аполитичные, непрофессиональные люди попали в такое окно возможностей?

- Не пугает. Во-первых, там есть ребята ушлые и зубастые, во-вторых, никуда не девается поддержка Запада - Волкер (Курт Волкер - специальный представитель Государственного департамента США по вопросам Украины") сюда прилетел на всех парах, чтобы ставить на рельсы этот пароход. Кроме того, в первый же день все западные столицы объявили, что это самые демократические, самые замечательные выборы. И тут же МВФ заявил, что возможен транш на 6-8 миллиардов долларов - самый большой транш в истории сотрудничества Украины с Фондом. Потому что Запад тоже увидел в этом вторую возможность все-таки сделать из Украины не постсоветскую страну, а что-то более серьезное.

- А сколько есть времени у новой команды для разработки глобальной стратегии, о которой вы говорите?

- На стратегию можно полтора-два года отвести, но у них проблемы начнутся в феврале, после первых двух зимних платежек за отопление – декабрьской и январской.

- То есть тарифный "майдан" тоже возможен?

- Тарифный протест, скажем так. И надо на что-то очень существенное это обменять - прежде всего понятное, экономическое. Украинцы же - материалисты в худшем смысле этого слова.

- А что это может быть? Субсидии у нас уже были.

- Один из кандидатов в премьеры Владислав Рашкован объявил три курса: тотальная дерегуляция, тотальная приватизация и деолигархизация. Если они продвинутся хотя бы чуть-чуть по всем этим трендам, то у Зеленского поддержка будет 147%. Поэтому у них есть окно возможностей на все. Они могут олигархов раскуркулить и заставить играть по общим правилам, заставить работать Антимонопольный комитет, произвести демонополизацию, поменять все эти схемы энергетические и так далее. Но до первых двух платежек. Отвечать придется уже где-то в феврале… К чему я веду?

Я все время слежу за деятельностью россиян. После выборов уровень информационной атаки - фантастический. Даже в самые острые периоды 2014 года он не достигал такого накала - бешеная информационная атака.

- О чем это свидетельствует?

- О том, что россияне видят нас, как большую ледяную глыбу, где есть трещины, и они в каждый даже намек на трещину вставляют долото и начинают бить туда по максимуму, чтобы мы раскололись. Все эти бесконечные "зрады", Зеленский – агент России, который хочет нас немедленно сдать и прочее... Порохоботы кричат одно, зеленоботы кричат другое, и как только находится "зрада" или возможность придраться - ленинским путем туда сразу вставляется долото пропаганды, и по нему начинают лупить, чтобы мы кололись, грызли друг друга.

А теперь представьте, что будет, если тему тарифов не удастся решить или будет провал в экономике. То к естественному протесту населения, к которому подключатся олигархи, недовольные тем, что их начинают деолигархизировать, добавятся все российские службы информационной пропаганды, все телеканалы начнут работать на этот тренд. Поэтому команде Зеленского нужны быстрые успехи - до февраля. Яркими событиями - типа разрыва в клочья коррупционеров, их посадками - не отделаешься. Если они сейчас начнут волну репрессий, это будет положительный момент, но таких трендов крови народу хватает максимум на два-три месяца. Дальше все равно холодильник начинает работать и кошелек. 

- Грубо говоря, эти посадки не должны быть сейчас приоритетом?

- Они не могут быть приоритетом. Они должны быть, народ же голосовал, в том числе, за расправу со стороны функционера. Но нужны явные экономические и стратегические успехи. Такие большие вещи, как стратегия, народ не понимает. Он будет понимать это через регуляцию проблем Донбасса.

- Есть информация, что команда Зеленского готовит изменения в Конституцию в части предоставления особых статусов не только Донбассу, но всем областям Украины, чтобы таким образом имплементировать Минские соглашения на выгодных для Украины условиях. Что вы думаете о таком варианте?

- Важен характер самих изменений. Я слышал об этом, но не знаю конкретного содержания, думаю, они это в тайне держат. Но сразу прозвучит страшное слово "федерализация", гарантирую.

- Это, скорее, расширенная децентрализация.

- Я не боюсь страшного слова "федерализация". Дело в том, что архетип Украины Киевской Руси - это Соединенные Штаты. Я всегда был сторонником того, что надо дать децентрализации столько, сколько каждый сможет унести, вплоть до наличия милиции или национальной гвардии штата.

- Но должны быть сильные институты.

- Мы никогда не были такими слабыми, как весной 2014 года. И тогда мы еще подвергались организованному воздействию, чтобы нас дальше расколоть и растянуть. Но не получилось. Значит, есть какая-то большая иррациональная идея, которая удерживает все эти противоречивые разные области вместе. 

- Или Россия не все свои козыри использовала.

- У нас даже нечем было сопротивляться тогда. 2 мая в Одессе - уже дальше куда? Там же переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК) СБУ находила, готовые сбивать украинские самолеты. По крайней мере, по Харькову и Одессе Кремль работал очень плотно.

Тем не менее мы не развалились. Значит, есть удерживающая идея. Проблема в чем? У нас принято мыслить регионально, что юг Украины радикально отличается от запада Украины. И восток отличается. Но все гораздо хуже. На Западе Львовская и Тернопольская области отличаются друг от друга не меньше, чем Львовская от Сумской области: разные похоронные обычаи, обряды, узоры на вышиванках, свой украинский язык, разные свадебные наряды. Друг друга могут конкретно недолюбливать. Немцы называли Украину во время войны "позолоченная Австрия". Украина - это земля федеральных земель или штатов. У каждого села - свой герб.

- Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что однородных государств в принципе нет.

- И тут начинается совсем больное место. В современной Европе доминирует вестфальская политическая система, которая говорит - один князь, одна вера, моноэтническая нация. Поляки в свое время прошли этот крайне болезненный процесс. Они урезали Великую Польшу от Вильно до Львова и свели к масштабу границ, в которых проживает моноэтническая польская нация. А сколько в Европе не моноэтнических наций? Всего две - Бельгия и Швейцария. Все остальные - моноэтнические нации, если Британию не считать, потому что она отдельно стоит.

А вот Украина не ложится в европейскую модель. Если мы урежемся до моноэтнической нации, останется Правобережная Украина с отрезанным югом. Потому что потемкинская Новороссия - Одесса, Херсон, Николаев - от нас отдельные совершенно. Восток - это отдельная история. Черниговская, Полтавская, Харьковская области, куда побегут? Сумская, которая этнически русская на 85%?

- Экономически они все не есть независимые.

- Да, но в 2014 году победила не экономика, а идея. Идея всегда побеждает в больших разборках. Поэтому для нас европейская модель не годится. Нам нужно изобретать иную модель. Например, это могла бы быть модель Соединенных Штатов Украины или некая новая специфическая модель. И вот эта децентрализация, если ее очень грамотно провести и избежать пугающего слова "федерализация", может дать взрывную мобилизацию населения, производительных сил, взрывной экономический и социальный рост.

- В какой ситуации возможен досрочный роспуск парламента, в котором сейчас монобольшинство - уникальный для Украины случай?

- Чтобы Зеленский разогнал собственный парламент, где его политическая сила получила большинство - из разряда фантастики. Не думаю, что должны быть досрочные выборы. Единственное, что может случится - включится какой-нибудь "майдан" или уличный протест, который физически начнет выносить парламент, государственность и т.д.

- То есть, если не будет результатов у новой команды? 

- Или они начнут делать черт-те что, сумасшедшими темпами сдавать нас России, разворачивать курс.

 

 

- Вы как стратег видите некое влияние Коломойского на Зеленского?

- Оно очень стремительно тает. Оно вообще было проблематизировано. Повторяется в каком-то смысле история с Путиным. Было очень много российских олигархов - Усманов, Березовский, которые считали, сколько всего они сделали. Но проблема в том, что государственная власть всегда доминирует даже над очень большими деньгами. Это может быть Ахметов или Рокфеллер, а потом приходит сержант и вешает печать на главном офисе, и все. Даже не лейтенант или полковник, - сержант. И ты ничего с этим не сделаешь. Потому что война - старшая масть.

Государство имеет монополию на насилие. В конце концов, побеждает организованное государством насилие, никакие деньги с этим не сравнятся. На долгих дистанциях можно где-то что-то перекупать, но это возможно, пока государство не имеет четко определенной политики. Как только она появляется, все становятся по стойке смирно. И это очень правильно.

Я - государственник в высшем смысле этого слова, мне абсолютно не важна фамилия человека на троне. Я всегда смотрю за сценариями и тенденциями, которые вызревают. Я - за государственность. Если мы опять ее утратим, то пострадает физически и этнос.

Конечно, этнос сохранится, но какой ценой! Ценой нового 1933 года или 1941-го?Поэтому, я думаю, что влияние Коломойского и других "подползающих", очень стремительно сокращается. Имея такую поддержку народа, а если они еще осуществят, при хорошей поддержке Запада, стратегию, которую прописал Рашкован - демонополизация, дерегуляция и деолигархизация, тогда можно будет на бутерброд намазывать всех олигархов и есть. Более того, олигархи уже давно сами готовы к смене правил игры, они сами понимают, что не успевают.

- А какая выгода для них в этом?

- Они проигрывают конкурентам на Западе, в Китае по металлу, удобрениям. Там передовые способы производства, а они отстают, создавая эту олигархическую структуру, которая не динамично жесткая, сидит на коррупционных схемах, на инструментах политического влияния, на монополии, которая искусственно удерживается и не позволяет развивать производительность. Каких бы западных менеджеров не нанимал Ахметов, все равно есть границы к такому развитию.

А сейчас Рашкован сказал, что нужно максимально все приватизировать, оставить за государством несколько ключевых стратегических предприятий.На месте Зеленского я бы собрал ребят и сказал, что мы вас сейчас демонополизируем, а за остатки вы сможете побороться. И пусть они на равных борются с иностранными инвесторами, с нашим средним и крупным бизнесом.

Сможете перехватить, купить, пройти и выиграть приватизационный конкурс - пожалуйста, владейте. Нельзя монополизировать. Зеленскому надо очень сильно накачивать Антимонопольный комитет (АМК), вручать им реальные полномочия, ставить серьезных людей, которые будут очень сильно бить по рукам. А из НАБУ делать некое подобие ФБР. 

Американцы до 20-х годов обходились полицией, но потом мафия достигла такого уровня, что стала вмешиваться в политические процессы, в частности, началась монополия - стальные и угольные короли начали влиять на политику. Тогда ввели ФБР, задача которого была - не допустить влияния крупных организованных сил, от бизнеса до преступных, на политику США. Внизу - возитесь, занимайтесь розничной торговлей наркотиками, грабьте друг друга.

- А кто в Украине может таким заниматься?

- Для этого нужен хороший генпрокурор и комплекс правоохранительных органов, начиная с НАБУ, реформированного СБУ, частично Нацполиции, Агентства по финансовым расследованиям. И накачивать АМК, потому что в значительной степени нас губит искусственно созданная монополия, которая обеспечивается политически, медийно. Соответственно, олигарх - это не просто богатый бизнесмен, он имеет фракцию в парламенте и свои медиа, влияет на политику.

Само по себе понятие "олигарх" предполагает некую монополию трех ветвей власти – экономической, политической и медийной. Вот это надо разрывать. Например, нужно делать так, чтобы не было прямого влияния на медиа, медиарынок надо развивать.Нужно сделать невозможным прямое влияние на депутатов. К примеру, создать организацию, которая будет плотно за этим следить. Также надо перебалансировать ветви власти. В частности, между центром и регионами, потому что в Украине очень много решают региональные "короли", а мы сегодня получили крутой исторический шанс, который надо использовать. 

- Уже не первый раз слышу, что Украина получила уникальный исторический шанс, только мы все время не можем им воспользоваться.

- Сейчас надежда даже больше, чем была в 2014 году.

-Усталости у Запада нет, что Украина в который раз получает уникальный шанс, а результата…

- Нет, они преисполнены оптимизма. Я общаюсь на разных совещаниях с западными военными, так они прыгают, как зайчики, со светящимися глазами и розовым сиянием вокруг голов. Они реально сказали, что вот наконец-то сейчас оторвут нас от Совка, есть заря надежды, уникальный шанс. 

Я долго не знал, Зеленский - малорос и враг или он - просто романтик? Его ребята без стратегического видения, не очень образованные, не знают каких-то ключевых вещей, но хотят сделать что-то хорошее. Они точно не враги. Единственная угроза от них - непрофессионализм. Но с непрофессионализмом можно работать, если изначальные намерения положительные. Я склонен оценивать их намерения, как наполовину положительные. Они точно хотят покончить со старой системой.

А вот что они собираются строить - с этим еще работать и работать.И вот есть одна положительная новость, что они хотят изменить все, и две настораживающие новости - определенный непрофессионализм и отсутствие стратегии. Соединить резкую профессионализацию с обретением стратегии, хотя бы экономической, - это была бы очень мощная вещь. Но сейчас фигура премьер-министра является ключом к этому - кто предложит новую экономическую стратегию.

- Давайте попробуем подвести некий итог и поможем команде Зеленского со стратегией. Назовите основные моменты, на которые в первую очередь нужно обратить внимание, и до конца года постараться или реализовать, или, по крайней мере, начать это делать.

- Первое, по экономической сфере. Это программа Рашкована или любого человека, который будет выполнять три вещи - тотальную приватизацию, деолигархизацию и демонополизацию.

- Это процесс, который может до конца каденции продолжиться?

- Да, но запустить это надо прямо сейчас. Производительные силы придут в движение, бизнес и инвесторы обрадуются. Народ должен воспрять. Второй момент - это то, что нужно делать в сфере охранительных структур, перестраивать правоохранительную систему государства, которая позволит обеспечить, защитить в правовом отношении вот эти три главных экономических процесса.Нужно что-то делать с АМК. Радикально делать с реформой СБУ, НАБУ, комплексом антикоррупционных органов, генпрокурором. Поставить им задачу на обеспечение процесса - вот этих трех названных на "Д" и на то, чтобы не дать группам влияния помешать этим процессам, обеспечить их развитие.

Третье - нужно продолжать развитие концепции национальной безопасности в смысле внешней обороны государства - дальнейшую интеграцию с ЕС и НАТО, с региональными союзами и т.д. Но, чтобы предложить что-то всерьез региональным союзам, нужно сделать интересное предложение региональным соседям. Я бы переименовал государство. Делал Русь-Украину, менял вплоть до флага и гимна. У меня есть мысль сделать первый в мире флаг, который меняет цвет за счет современных средств. Например, сине-желтый, который перекрашивается в красно-черный. 

И вершиной всего этого должна стать золотая корона, на которой написано "Русь-Украина", которая становится проектом политического национализма, политической нации. Процесс, который включает в себя все, заявляет права наследия на Киевскую Русь, и поднимается Киев как новая региональная сила. И вот с этой позиции уже идти с предложениями политического, военного, экономического союза ко всем ближайшим соседям и по-другому начинать разговаривать с Европой.Совершенно недооцененное направление – это мусульмане, с которыми у нас может быть прямая связь через крымских татар, с ними тоже очень плотно нужно работать. Не все сводится к Европе и регионализму,есть еще Китай, Япония…

- Как решать вопрос войны на Донбассе, прекращения огня?

- Я исхожу из того, что Путин не прекратит усилия по разделению Украины, чтобы мы перессорились между собой и друг друга поубивали. Он быстро не откажется от инструментов ЛНР, ДНР, которые такой кровью и такой ценой создавал, экономической в том числе. Да, на фронте могут целыми месяцами не стрелять, но периодически боевые действия будут возобновляться. Потому что Путин хочет запустить процессы реформ по своему сценарию. Его задача – федерализация Украины, вместо децентрализации, а дальше – финляндизация.

Но, если для финов, фактически выигравших войну с СССР, по потерям, это было непростое решение сильных людей, то Путин хочет, чтобы в Украине это было слабое решение людей, покорившихся и проигравших.А через 10-15 лет будет этап поглощения, по крайней мере, части территории, СССР-2 будут создавать - сначала Беларусь, потом Украина.

Путин будет по максимуму пытаться влиять на эти процессы. Поэтому войну на Донбассе нужно вести, исходя из глобальных целей Путина, а это восстановление СССР-2, хотя бы за счет части территории Украины. Мы этого не можем допустить.Сейчас мы только отбиваемся, а тот, кто отбивается, всегда проиграет. Нам надо наступление включать, обращаться к украинцам в России и белорусам, говорить, что есть альтернатива Москве. Есть интегрирующий процесс на постсоветском славянском пространстве, от Белого моря до Черного. И привлекать поток российских мигрантов, толковых людей, которые сюда переезжают.

-Но без экономической части это все бессмысленно.

- Если у нас будут экономические свободы и большие возможности, чем в России, тогда начнутся очень интересные процессы. В борьбе потенциалов, только обороняясь от России, мы обречены проигрывать. А под это уже подстраивать вопросы безопасности. Это уже частности - заморозить конфликт, ввести миротворцев или продолжать воевать, подтачивать тактику "тысячи порезов".Без глобальной стратегии мы не будем понимать, что делать. Если она есть, то можно произвольно менять эти фазы и ничего не терять. Если этого нет, то уже неважно, что мы будем делать с Донбассом - воевать или замораживать, потому что Россия будет выигрывать у нас поэтапно. Надо определяться с главной стратегией, и исходя из этого уже строить частные ходы.

Светлана Шереметьева

Джерело apostrophe.ua
Почему Варфоломей и Зеленский не подписали заявление: названа причина
Читайте також Відео 09 серпня 2019

Почему Варфоломей и Зеленский не подписали заявление: названа причина

Во время первого официального визита в Турцию президент Украины Владимир Зеленский встретился со Вселенским патриархом Варфоломеем