Украинский Конгрессовый Комитет Америки, - голос украинской общины

12 лютого 2019
Украинский Конгрессовый Комитет Америки, - голос украинской общины

Украинская община в Соединенных Штатах Америки играла решающую роль во многих событиях украинской истории

Чего стоит один только судьбоносный 1991-й год. Историк Сергей Плохий в книге “Последняя империя: распад Советского союза” доказывает, что именно влияние украинской диаспоры склонило тогдашнего президента США Джорджа Буша-старшего признатьрезультаты референдума о независимости Украины 1 декабря 1991 года.

Решение казалось очевидным. Всего четырьма месяцами ранее, произнося речь в Верховной Раде, американский президент призвал украинцев держаться Москвы, не провозглашать независимость, помнить об угрозе “самоубийственного национализма”. Что же изменилось за эти четыре месяца? По свидетельствам, собранным Плохием, советники убедили Буша-старшего, что ему крайне необходимы симпатии миллионной украинской диаспоры - традиционных республиканских сторонников - чтобы переизбраться на президентских выборах, которые надвигались уже в следующем году.

В судьбоносном 1991-м году юный нью-йорковец из известной и благородной украинской семьи Андрей Добрянский пошел в школу в Ист-сайде на Манхэттене. Его отец, Андрей Всеволод Добрянский, был известным украинско-американским оперным певцом, звездой Метрополитен-оперы. В семье разговаривали исключительно на украинском языке.

1991-й год принес надежду, что Холодная война закончилась, Украина наконец-то независимая, а борьба за выживание, в которой свою часть фронта держит и община в Америке, больше не нужна. Ожидания не оправдались. Через 23 года исторические испытания вновь выпадут на долю Украины - и Андрея тоже.

Во время российской вооруженной агрессии против Украины он стал одним из самых узнаваемых публичных лиц, которые представляют украинскую позицию в американских и мировых СМИ. На посту директора по коммуникациям и представителя крупнейшей организации украинских американцев он агитирует избирателей украинского происхождения регистрироваться на американских выборах (рост количества избирателей определенного происхождения привлекает внимание и благосклонность будущих конгрессменов), связями общин со своими избранниками, разработкой законопроектов, касающихся Украины, в Конгрессе США.

Мы встречаемся в помещении Украинского Конгрессового Комитета Америки в East Village (“Восточное село” - англ.), одном из престижных районов Нью-Йорка в нижнем Манхэттене. Иногда его также называют “Ukrainian Village ” (“Украинское село” - англ.) из-за большого количества украинцев, компактно проживающих в этой части города уже больше ста лет. Здесь же, на Второй авеню, кроме УККА расположены исторические Украинской Народный Дом, Украинский кредитный союз “Самопомощь”, Пласт, Украинский спортивный клюб, радио “Домівка”, ресторан “Веселка”, и современные украинские организации, такие как “Razom for Ukraine”.

 - Украинский Конгрессовый Комитет Америки - старая и авторитетная организация. Однако предвижу, что не все в Украине достаточно осведомлены о ней. Могли бы вы рассказать, чем именно она занимается?

 - Самая важная цель комитета - иметь в Америке постоянную организацию. Долголетнюю, как вы правильно отметили. Чтобы год за годом, десятилетие за десятилетием американское правительство на федеральном, штатовом или местном уровне могло обратиться к единому украинскому органу. Который уже, в свою очередь, распространит информацию другим.

Наша организация была создана в 1940-м году. Но еще с 1922-го существовало Объединение украинских американских организаций. Следовательно, уже примерно сто лет существует такое постоянное представительство. «Репрезентанты» - как они о себе говорили в 1922-м году - украинцев в Америке.

Община не занимают единогласно ту или иную сторону. Но в некоторых делах мы способны договориться и обращаться к американским властям, американской прессе одним голосом.

В наш состав с начала и до сегодня вошли большие, многочисленные общества. Профессиональные - например, врачи или украинско-американские ветераны. Объединения - такие, как Украинский народный союз, Украинско-американская организация католиков провидения. Всевозможные религиозные или профессиональные, культурные, научные организации. Мы стремимся, чтобы все они имели возможность собираться вместе. Краевой совет собирается дважды в год. Конгресс украинцев в Америке собирается каждые четыре года. Там удается обсудить, что происходит в разных частях страны, чем живет та или иная община или культурный центр, обменяться идеями.

- Сколько организаций сегодня входят в УККА?

- Сегодня в УККА входят более двадцати краевых организаций. В прошлом году присоединились еще две организации, то есть всего уже двадцать две. В наш высший орган, Краевой совет, входят председатели локальных участков. В Нью-Йорке свои организации, в штате Огайо - свои. Все из них могут иметь и своих локальных участников. В Краевой совет также входят главы крупнейших украинских вероисповеданий в Америке, Украинская католическая церковь, Украинская православная церковь. Мы также сотрудничаем с баптистами и протестантами, у нас очень тесные связи с крымско-татарским объединением в Америке.

- А какие две добавились в прошлом году?

- Центр украинско-американских отношений в Вашингтоне присоединился как научная организация. Мы с ними организовываем всевозможные конференции. И также одна из самых старых организаций здесь, в Америке - Организация государственного возрождения Украины. Она была создана в 1930-х годах после визита полковника Коновальца. Старая патриотическая организация, которая по сей день имеет, если не ошибаюсь, шесть отделений по всей Америке. В течение долгого времени они не входили в комитет, были самостоятельной организацией, которая входила лишь во Всемирный конгресс украинцев, но сейчас вернулись в состав УККА. Со времен Майдана все больше организаций стремятся объединяться, чтобы мы могли вместе обращаться к президенту или Конгрессу с общим мнением по ряду вопросов.

- Крымские татары тоже входят в УККА?

- Нет, у них нет отделений по всей Америке, но у них есть одна большая организация в Бруклине. Почти все крымские татары, которые приезжают в Америку, приезжают в бруклинский культурный центр. Там расположена и их мечеть. Я каждый год хожу с ними на Рамадан. Каждый год в мае мы вместе отмечаем годовщину геноцида крымскотатарского народа.

 - Недавно украинский кокус (группа дружбы с Украиной - ред.) в Конгрессе США выбрал нового сопредседателя. В верхней палате к аналогичной группе присоединился новый сенатор-республиканец. С точки зрения поддержки Украины, каковы ваши ожидания от 116-го Конгресса?

 - Вообще, сейчас время больших перемен. За шесть лет, с 2012 по 2018, не было столько перемен в Конгрессе, сколько видим сегодня. Демократы получили в Палате представителей должности председателей комитетов, а целый ряд многолетних конгрессменов в прошлом году не баллотировались. Помощники, которые работают в комитетах, в основном остались, новичков среди них немного. Поэтому мы сегодня все равно знаем, кто готовит законопроекты в каждом комитете. Но кроме встреч с отдельными конгрессменами, у нас еще не было официальных визитов. Или, например, не встречались пока с комитетом по иностранным делам. Или же с комитетом по военным делам, с которым нам важно иметь хорошие связи. Они формируют военный бюджет, который включает и военную помощь Украине, которая с 2014-го года постоянно растет. Америка предоставила Украине свыше $1,5 млрд. и мы не хотели бы, чтобы сейчас, пока идет открытая война, эта помощь сократилась.

На данный момент работа Конгресса только началась. Пока речь не идет о военном бюджете или финансировании Госдепартамента.

Существует разный подход к работе с государственными органами. Некоторые активисты, насколько мне известно, хотели бы каждый день иметь революцию, и постоянно изо всех сил зовут на баррикады. Но для тех, кто представляет свое сообщество день за днем, иногда лучше иметь друзей, которые остаются, а не существенные изменения в составе выборных политиков.

Конечно, мы будем обращаться больше к старым друзьям - демократам или республиканцам - за поддержкой, когда придет время. Когда будет составляться бюджет и мы увидим, не исчезли ли там деньги. Или же определенные слова в поддержку Украины. Каждый законопроект проходит много ступеней. От подкомитетов в комитеты, затем - в Палату представителей, а затем - в Сенат. На всех уровнях можно вносить изменения. В том числе, добавлять или поправлять лексику.

- Конгрессмен Билл Паскрелл, который на этой неделе слушал речь Дональда Трампа с украинским флажком в руках, взял его по собственной инициативе или кто-то подсказал?

- О, нет-нет-нет. Этот конгрессмен все знает. И где наша община, и где наши церкви, культурные центры, посещает нас. Его двери всегда открыты, когда украинцы приходят в Конгресс, для встречи. Он даже не всегда ждет нашей инициативы. Иногда конгрессмен Паскрелл сам звонит и говорит: “У меня такая и такая идеи в Конгрессе”. Он очень хороший друг Украины и украинцев в Америке. Больше бы таких. Чем больше таких разговоров мы будем иметь с такими конгрессменами, как новыми членами Палаты представителей, так и новыми сенаторами, тем лучше. Мы сейчас работаем над встречами с новыми избранниками. На нашей странице есть инструкция, как избирателям встретиться с новоизбранными конгрессменами. Потому что каждые два года с каждым новым Конгрессом вновь и вновь надо приступать к работе с группой поддержки Украины.

- Некоторые в Украине считают, что в мире устали от Украины, эта “тема” уже всем надоела. Чувствуете ли такие настроения здесь?

- О, нет. Сейчас здесь просто много перемен и появляется много людей, которые прежде всего не знают об Украине. Они не устали. К ним просто надо обратиться, что мы и делаем. Наша группа поддержки больше всего выросла после 2014-го года, до около 60-ти членов. И нас може быть больше. Я не устал, лишь переживаю, как увеличить количество членов нашего кокуса.

 

- В прошлом году Украина потеряла большого друга, сенатора Джона Маккейна. Вы его, видимо, знали лично?

 - Да.

- Насколько велика эта потеря для Украины и для Штатов?

- Для Штатов, и для всего мира. Для всех, кто верит в сильную Америку, которая отдает приоритет своему войску. Чтобы не только Украина и Европа, а целый мир имел, например, достаточно американских кораблей. Чтобы, среди прочего, Китай не мог помешать в одностороннем порядке свободе судоходства, как это сделала Россия вблизи Керчи. Это же может повториться и в других местах в мире. Я особенно переживаю, что прошлый военный бюджет может быть последним из тех, которые мы видели в течение предыдущих десяти лет. Не знаю, кто возьмет роль Маккейна на себя. Мы уже знаем, кто будет председателем комитета по военным делам. Но будет ли лидер, который будет сражаться за поддержку Америки на высоком военном уровне?

Мы и наши друзья, Израиль, Британия, по мнению сенатора Маккейна, составляли одну общую систему. Думаю, Америке не стоит отказываться от такого подхода, чего некоторые, возможно, хотели бы.

- В то же время видим, что в Белом доме, наоборот, стремятся все меньше участвовать в мировых делах. Вы думаете, в таких условиях военный бюджет может быть сокращен?

- Белый дом не вносил существенных изменений в последние бюджеты, в составлении которых участвовал сенатор Маккейн. Потому что он очень тесно сотрудничал с Пентагоном. Еще увидим, что будет твориться в Пентагоне при новом министре обороны. Это еще одна точка, в которой видим перемены. Джеймс Маттис лично приезжал в Украину. Что будет при новом кандидате, которого президент Трамп предложил, пока не знаем. В Сенате к нему будут определенные вопросы, потому что он никогда не занимал государственных должностей и пришел из частного сектора.

Американские военные поддерживают Украину уже много лет, и во времена Обамы, и во времена Буша. Они видят, что Украина - это центр Европы, она должна быть включена в мировую систему безопасности, которая не будет работать без Украины.

- Украина с прошлого года начала получать оружие из США. Какими видите дальнейшие перспективы развития сотрудничества в секторе обороны?

- Думаю, даже те в Америке, кто хочет меньшей вовлеченности США в войны в мире, все-таки понимают важность продажи оружия. Украина должна прежде всего иметь собственные фабрики, и украинцы должны производить все, что могут, самостоятельно. Это будет способствовать и развитию технологий и инноваций. Военные, которые принимали активное участие в боях, лучше знают потребности украинской армии.

По моему мнению, тренировка - еще важнее, чем продажа оружия. Это не только повышает уровень украинской армии, Национальной гвардии, помогает достичь уровня НАТО. Очень ценно, что простые американцы, скажем, из Теннесси, побывают, например, в Яворове. В прошлый раз Украину посетили военные из Сиракуз (район в Нью-Йорке - ред.) и Оклахомы. Простые американские парни и девушки. Они едут, видят Украину, влюбляются в нее. В людей, в землю, в страну, ее культуру. Некоторые из них впоследствии станут представителями власти, мэрами, конгрессменами. Очень важно, чтобы американцы знакомились с украинцами, влюблялись в Украину, стали верными друзьями простых украинцев. Через 20-30-50 лет мы увидим, что из этого выйдет.

- Потому что армия в США - тоже социальный лифт к правительственным должностям?

- Да, несомненно.

- Соединенные Штаты уже предоставляют Украине противотанковые ракетные комплексы Javelin, морские катера класса “Айленд”. Идет ли сейчас речь о расширении сотрудничества и о другом, более грозном оружии?

- В конце февраля в Вашингтоне у нас пройдет еще одна конференция по украинско-американским военным делам с нашей членской организацией, Центром украинско-американских отношений. В прошлом году, почти за год до нападения на украинские корабли в азовско-черноморском бассейне, мы предупреждали об опасности на море. Ведь Россия не только строила мост, а уже начала препятствовать проходу украинских кораблей. В этом году я хочу услышать мнения о том, что будет через год и позже. Американские военно-воздушные силы сегодня все больше тренируют украинцев. Думаю, мы еще не видели войны в воздухе, а она возможна. Кто мог подумать, что война на Донбассе и в Крыму распространится на море?

У Америки очень много старых кораблей, которые они держат в резерве на случай большой войны. Так же держат старые самолеты и танки, на всякий случай.

Надо обратить первоочередное внимание на развитие украинского флота. И также на возможность войны в воздухе. Ограничится она дронами или действительно украинские самолеты будут воевать против российских?

 - Какие цели, по вашему мнению, преследует Россия в период выборов в Украине?

- Самое главное - разделить врага. Самая большая стратегическая проблема Путина заключается в том, что в результате событий последних лет он объединил Украину. То ли активистов против коррупции, то ли простых военных против военной агрессии. Все больше украинцев видят Россию врагом, а не близким другом.

Таких отношений с Россией, какие были когда-то, уже не будет. Может, через два-три поколения вернутся какие-то умные разговоры. Сейчас Украина объединена, и как Путину разделить этих людей? Военным нападением? По предыдущему опыту, это украинцев только объединяет. Хотя ради устрашения он будет сохранять его возможность, проводя военные учения или перебрасывая войска в Беларусь, разрабатывая новые ракеты.

В то же время самое важное для него - разделить украинский народ. Когда же легче всего этого достичь, как не во время выборов?

- Это понятно, но в чем практический результат, к которому они стремятся? Сорвать эти выборы в принципе? Спровоцировать массовые протесты?

- Несомненно, протесты. Возможно, они стремятся усилить некоторых настоящих борцов с коррупцией. Например, ГРУ или ФСБ получит определенную информацию на какого-то определенного кандидата и передаст ее украинцам. И они должны были бы об этом знать, но будут ли? Может быть распространена какая-то информация, которая будет не лживой, но направленной на то, чтобы разделить людей. К сожалению, Украина до сих пор ждет мирного, спокойного времени, когда украинцы могли бы вместе работать для реформ и лучших законопроектов.

В Америке - та же поляризация. Община была наиболее объединена за все время (после событий 2014-го года - ред.). Однако когда здесь началась пропаганда за Трампа или за Клинтон, даже в нашей общине - это можно было увидеть в социальных сетях - много украинцев в Америке разделились. И это при всем предыдущем объединении. Именно поэтому я говорю, что для нашего врага выборы дают возможность разделить украинцев, заставить их воевать между собой.

Вообще, если Путин стремится в дальнейшем вмешиваться в выборы в мире - этот год для него подходящий. В этом году состоятся выборы в Украине, Израиле, Канаде, Польше, Словакии, выборы в Европейский парламент. Он буквально может выбирать, где вмешиваться. Это будет очень активный год.

- Когда мы опубликовали ваш комментарий относительно 100-150-ти наблюдателей, которых УККА отправит на первый тур президентских выборов в Украине, многие российские пропагандистские СМИ перепечатали его с комментариями, мол, “Америка будет контролировать украинские выборы, все решено” и т. д.

- Да-да-да! Вы видите, какой контроль имеет ужасающая украинская диаспора! Мы такие эффективные! Но я думаю, вы уже немного познакомились здесь с общиной, и видите, что она очень разбросана, а мы все в основном работаем на волонтерских началах. Если бы г-н Сорос дал нам денег - поблагодарили бы Бога! Но никогда не произойдет такого. Украинцы должны сами себя поддерживать. Вот мы и воюем за каждую копейку.

Почему мы организовываем наблюдение на выборах? Когда я впервые приехал в Украину 10 лет назад, я за один день объехал, кажется, тринадцать поселков. Когда я вернулся в гостиницу, там были наблюдатели ОБСЕ. Они сидели допоздна и пили чай. Они не ездят всюду, только по центральным дорогам, часто остаются в гостиницах. Это для них как отпуск. Когда же приезжают американские украинцы, они не сидят, как в отпуске. Нам никто не платит. Мы приезжаем на особенную работу, и работаем, пока участок не завершит работу - до двух, трех, четырех часов утра.

- Многие украинские чиновники заявляли, что российских наблюдателей не допускают к работе на украинских выборах. Тем не менее, ОБСЕ все равно включило в список двух женщин-россиянок. Соглашаетесь ли вы с запретом российским гражданам участвовать в наблюдении на украинских выборах, и каково ваше мнение относительно решения ОБСЕ?

- Я согласен с тем, что такой запрет должен быть во время войны. Пускать своего врага открыто через дверь, чтобы у него была возможность организовать какой-то скандал?

Некоторые члены ОБСЕ - это реальные люди... (улыбается - ред.) На самом деле, как и в любой международной организации, существует перманентное влияние врага. Мы видим его и в ООН.

 - Недавно в Wall Street Journal вышла статья о влиянии России на международные организации, и как Кремль коррумпирует мировой порядок. Как думаете, это влияние сейчас усиливается или слабеет?

- Оно сильное сейчас и станет еще сильнее. К сожалению, когда закончилась Холодная война, противодействие становилось все меньше и меньше, особенно на уровне пропаганды. Эксперты говорят последние пять лет: “Почему Америка не восстанавливает - не “Голос Америки” - а что-то новое, какое-то информационное противодействие?”

Я иногда бываю шокирован, когда посещаю другие страны. Я был в прошлом году в Англии. Они открыто транслируют Russia Today в кафе. Здесь, в Америке, вы такого не увидите. К нам обращается украинская община в Аргентине, и говорит: “Мы не можем даже попасть на телевидение, Андрей. Нас не будут слушать. Они все говорят за Россию”. Российское влияние - это не только связи с официальными правительствами в мире. Россияне используют также все остальные возможности. Бизнес, например. Или неправительственные организации. Вы не представляете, какое влияние они имеют, не только в ООН или в других странах.

Если бы вы посмотрели на список неправительственных организаций, которые зарегистрированы в ООН, вы бы увидели, как мало там украинских организаций и других стран - и как много там российских. Когда мы приходим на форум коренных народов, мы видим, сколько там коренных народов из России, тувинцев и т.д. И они все приходят с “колорадскими” ленточками на одежде... Россия же нападала на вас, почему вы прославляете ее?

Или - сколько Россия пихает в международные организации своих агентов. Я не говорю, что они обязательно входят в ГРУ или ФСБ, но, скажем так, они имеют “хорошие отношения” с российскими лидерами.

- Вас часто приглашают на крупные международные телеканалы представлять украинскую точку зрения. Какие ошибочные представления приходится слышать в эфирах?

- Наибольшие стереотипы обычно состоят в том, что люди просто не знают ничего об Украине. Они могли что-то изучать о Российской империи или Советском союзе. Но об Украине, к сожалению, многие не знают. Некоторые журналисты, которые приглашают меня на телевидение, честно признаются: “Я ничего не знаю об Украине, и даже не знаю, какой вопрос задать”. Когда же спрашивают, иногда возникает странная ситуация, потому что они видят войну в Украине с точки зрения равноценных “обеих сторон”. Зачастую приходится объяснять, что Украина - суверенная страна, на которую Россия напала и остается на ее территории с танками, ракетами и т.д. Какое же это равенство сторон? Нельзя говорить Украине: “А что вы могли бы сделать, чтобы помочь России?” Ну, построить отель, наверное (улыбается - ред.). Такое действительно спрашивали. Словно конфликт начался с обеих сторон. Но война же не идет на российской территории! Точка.

- В истории Украины уже были периоды, когда в результате национально-освободительных соревнований она вырывалась из орбиты Кремля. Последним был, пожалуй, период 1917-1920-го годов. К сожалению, они заканчивались трагически, в том числе, возвращением в российскую зону влияния. Не произойдет ли так и сегодня?

- Все время может произойти. Я постоянно посещаю нашу общину в Америке, и когда недавно готовился к празднованию столетия УНР, я узнал, что тогда, когда Украина пыталась стать независимой, в Америке четыре или пять лет подряд - я это вычитывал даже в конгрессионных газетах - она имела очень много голосов в свою поддержку. Сам президент Уилсон имел отдельный “День помощи Украине” в 1917-м году. Были созданы разные комитеты в поддержку стран Балтии, Польши, Украины. В то время была такая объединенная группа поддержки. Четыре-пять лет подряд была помощь. Все говорили, что будут поддерживать Украину. И все это исчезло.

Поэтому я напоминаю людям, что тогда тоже были возможности, но все вдруг исчезло. Дело было не только во враге. Да, советские агенты были не только в Украине, но и во всем мире. Но американская поддержка исчезла внезапно.

Поэтому нам нельзя думать, что эта военная помощь, которую мы все больше отправляем в Украину из года в год, тренировки, катера класса “Айленд”, - нам нельзя думать, что это в дальнейшем будет происходить само по себе, без тяжелого, кропотливого труда. В частности, встречи каждую неделю, каждый день с конгрессменами и т.д.

Это все может распасться, потому что враг никогда не отдыхает.

Я так объясняю жене, почему мы никуда не едем: “Господин Путин не отдыхает, поэтому я тоже не могу отдыхать”. К сожалению, пока не наступит мир в Украине, пока враг не уйдет с Украины, эта работа не может остановиться. Это наш долг - защищать Украину.

Я не хожу с закрытыми глазами, думая, что до этого не дойдет. Я все время переживаю, что это может произойти в любой день. Что Крым будет оккупирован, тоже никто не думал. На протяжении лет я говорил в Госдепартаменте о Будапештском меморандуме. Они отвечали: “Андрей, этого никогда не произойдет! Все подписано и ничего не изменится”. Но российское нападение произошло.

У нас своя история здесь, в диаспоре. Мы уже больше века здесь организовываемся. Наши предки происходили из Украинской народной республики, УПА, из “шестидесятников”, из более поздних времен, когда в 1980-х годов нападали на наших лидеров и активистов. У меня очень хорошие отношения с Мустафой Джемилевым, и я счастлив, что мы с ним близко познакомились в последние годы. Мы обращаемся к ним, спрашивая, как все было тогда. Чтобы быть готовыми сегодня.

Георгий Тихий, Нью-Йорк.

 

Джерело УКРІНФОРМ
Я не сдамся и буду бороться за Украину: Порошенко ночью обратился к украинцам
Політика Відео 19 квітня 2019

Я не сдамся и буду бороться за Украину: Порошенко ночью обратился к украинцам

В ночь на 19 апреля президент Украины Петр Порошенко обратился к украинцам с очередным видеообращением